2007年4月3日—5日,《2007全球NGN高峰论坛》和“全球NGN最新设备和解决方案展示”在北京凯宾斯基饭店由信息产业部电信研究院举办.以下为采访信息产业部电信研究院科技委副主任、全国政协委员雷振洲De实录.
主持人：各位网友大家好!2007全球NGN高峰论坛今天在北京举行,新浪在论坛De现场请到了一位重要嘉宾进行访谈,这就是全国政协委员、信息产业部电信研究院科技委副主任雷振洲先生,我们先请雷总给网友问个好.
雷振洲：各位网友大家好!
主持人：雷总也是赫赫有名De电信专家,所以我们今天也是非常荣幸请到您进行一次交流.今天会场上也来了不少运营商和设备商De人,NGNDe概念太大、范围太广.是探讨De热点话题,今天上午他们谈到广电、电信三网融合De问题,因为之前刚刚召开广电系统一年一度DeCCBN大会,会上广电总局De副局长张海涛以及科技司De司长都提了对三网融合De看法.他们提是提了,但提得非常少,给人感觉基本上还是有点回避De意思.您怎么看待广电和电信三网融合De问题.比如说老提三网融合这个概念,能不能实现?
雷振洲：三网融合提了多少年?有十年.从走向多媒体时代,走向信息社会时代,是应该走三网融合这步路De.国外有些国家已经去掉了政策上De壁垒、监管上De壁垒,原来两个不同De行业互相可以进入De,因为它们De网络技术慢慢在趋同,这具体De表现就是数字技术、IP技术.从技术条件,市场要求产业发展来看,都是需要三网融合De,三网融合并不等于三网合一,这个概念要搞清楚.三网融合不是说三个网合起来就不要竞争了,不是这个意思.三网融合De目De恰恰是促进竞争.因为十年前每个国家有三个主要De信息支持,一个是电信,一个是互联网,一个是广播电视网.三网融合De目De就是怎么来打破行业界限,进一步围绕信息服务这个主题来促进.我是这么理解.
中国有中国De国情,广电那边也是赞同三网融合De,但是走De步伐不像电信,这两个部门De改革步伐差得太远,电信已经走出了政企分开,打破垄断走了好几步了,广电在这个方面一步也没走.所以,在这种不平衡De情况下,政策壁垒就比较难以打破.我们现在都讲P2P对等,这个方面两者是不对等De,给融合带来一些障碍.三网融合中央已经肯定了.
主持人：中国电信总工韦乐平先生提了一个新De运营商重组De看法,3 1,三个移动通信运营商再加一个广电运营商,你对这个有什么看法?
雷振洲：我们在几年前,90年代,我们做过研究,也写过报告,我们当时提出组建两到三家全业务De运营商竞争.这种成规模De企业不可能有太多,因为市场就这么大,太少了双寡头对促进充分有效竞争不是太有利.根据我们De市场规模、企业实力组成三家还是有可能De.他De3 1就考虑到广电.实际上现在广电跟电信相互进入,广电进入电信比电信进入电视难,它De网络需要双向改造,电话De市场都在啪啪往下走,你拿什么东西去进去?所以,它进去也是瞄准所谓De综合信息服务,可以包括电话在内.
主持人：它实施De可能性大不大?还只是韦总De一家之言?
雷振洲：广电走De路还长,政企改革不分开走不了这步路,这是企业之间De竞争.本来中国在世界上是比较特殊,我们都是国营企业在竞争,国外都是民营企业在竞争,不是拿国家资本在竞争.本来已经很特殊了,广电还政企不分,就更特殊了.
主持人：那只能是一个设想.
雷振洲：只能是个设想,我看这个设想短期内实现不了.
主持人：我赞成您De观点.
雷振洲：时机不成熟.中国将来组建四家旗鼓相当De公司,说现在让广电进来也是很困难De,网络改造需要大量De投资,传统业务也不是那么容易去从人家手里挖过来,潜在De市场也不是特别大,新De市场中国电信还没抓住,新De宽带市场、新设备还没抓住.
主持人：韦总干吗提这个?
雷振洲：他希望改革得不子快一点,他们可以早早地进入TV这个领域(笑).
主持人：另外韦总还提出,未来对电信业有信心De人只有5%.
雷振洲：我没看到过,第一次听说.我想不应该是这样.如果电信死抱住电话不放,也不动别De脑子,那肯定是没希望了.现在都在转型,总是充满着希望要去转型,都看不到希望还去转什么型?但是你要是就抓住电话这一块,没有别De作为,那可能是他说De那个情况.你说将来提供信息服务,一股主要力量还是在电信,谁有那么大De基础网络?离开了基础网络,都是空谈.虽然价值链是形成了,但是价值链很重要De一个环节必须要有网络基础设施,没有这个一切都是空谈.这个东西掌握在谁手里?每一个国家都是在电信主体运营商手里.
韦乐平是为固网叫苦,政府在政策上、改革上按他们所想De去实施.
主持人：现在两个固网运营商日子过得非常困难,而且他们这两年发De财报都说利润大幅下滑,您对此有何看法?难道也是故意把业绩弄得差一点?还是真De差一点?
固网电话DeARPU值利润下降是全世界普遍De现象.电信从现在开始必须走薄利多销De路,不能再像以前那样5000块钱初装费一收万事大吉,这个时代早就过去了,全世界运营商都在走薄利多销.“薄利”就是利要薄,再像以前那么厚不可能.“多销”一个是用户要多,扩大用户De盘子.第二,品种要多.以前讲ARPU值都是讲电话ARPU值下降,要变成多元DeARPU值才有希望.总是死抱着电话ARPU值,肯定要下降.
再加上VoIPDe冲击,能不下降吗?像在美国打电话,一分钟一分美元,那边还有人进,说明还是有人赚钱.移动电话De利润更不用谈了,ARPU值下降得更快一点才对.
但是现在国家需要宏观调控,因为国家从这些企业里获得大量De利润、税收.
主持人：对于下一代网络其实还是有一些热点,我们也想请您谈一谈.比如IMS现在是非常火De一个点.
雷振洲：IMS是去年开始炒热,今年已经不如去年那么热.整个NGN嚷嚷到现在也差不多快十年.90年代后期开始,从开始引进软交换De概念算起,现在是2007年,当时它走De步子应该说也是摇摇晃晃,到今天为止,我问你,你感觉到NGNDe存在吗?你感觉到NGN给你带来什么好处了吗?你没感觉到.
主持人：没有.
雷振洲：移动电话GSM很明显,发个短信干什么,很明显.所以IMSDe路下一步怎么走,今天几位专家也说IMS实际上也不能包揽一切,还有一些非IMSDe东西是要存在De.而且NGN跟IGI,跟互联网纠缠在一起,两个都是基于IP网.所以,NGN往后De发展,我自己觉得不是很清晰De.蒋主任说要解决安全问题,这是大问题,解决这些问题拿出什么东西没有?你们也没听说过,都在讲融合融合,解决QoS问题不大,能够解决,最大De是安全问题.
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