《21世纪》：电信和网通刚刚签订一个南北互不进入协议,这似乎有违最初国家鼓励竞争De原则,是什么促使他们签订了这个协议?这会给电信市场带来什么影响?

　　陈金桥：电信运营商之间竞合协议De签订,不能简单断定它在走改革De回头路,或者重回垄断,也不能简单说对消费者形成多么大De影响.

　　我有三点基本判断：第一,在特定De市场下,在既有De改革成果下体现一个新De竞争趋向,即所谓De竞争合作在某些领域展开.某些领域De竞争在新技术De冲击下趋于无效,需要寻找新De道路,所有De运营商都知道,现在靠单一De网络、单一De手段是没办法打天下和主导市场De,中国移动也如此,网通和电信De协议是新竞争形势下相对弱势市场主体De一个现实选择.

　　第二,它会使得我们产业界全面思考,尤其是政府部门以及产业链去思考,在新技术环境之下,我们需要什么样De竞争?基于设施De竞争有效吗?引入增量De同质竞争是否有效?同资和同质De、同样技术水平、同样业务De,或者类似价格手段De竞争模式是不可持久De,未来必须要考虑新De方向.

　　第三,短期内排斥竞争De合作协议只是暂时现象,不会持久.因为可以断定所有运营商目前De市场位置都是暂时De,包括电信和网通、移动和联通,它们De位置处于变化当中.我们必须强调,在这个过程当中如果真De出现比较明显De、由于企业履行协议出现明显De反市场行为,尤其对其他市场主体De平等接入、互联互通以及消费者De选择权、知情权、平等交易权等造成实质性侵害,那么政府部门和行业管制机构应当进行选择性干预.

　　史炜：中国电信和中国网通互相划分势力范围,其实这就是一个利益格局演进De过程,不必引起过高De重视.

　　2006年底,诺基亚和西门子De设备业务合并,之后爱立信进行业务部门重组,全是业务De合并,而不是以往De公司并购,很多合并都是针对中国市场,这使中国De一些设备制造商变得非常被动.为什么政府没有出现干涉?因为电信业De市场已经发育到了由企业说话De时候了.

　　我第一次看到这个消息De时候觉得简单极了,这一年内,几大运营商之间私下De协商、谈判做得非常深了,非常好,这是过去想都不敢想De.以前政府背着很沉重De包袱,这种包袱现在应该卸掉,让企业自己说了算.

　　《21世纪》：这次两会上有人大代表提出"发展TD不要过分依赖政府和行政手段",这是否说明TD也到了"由企业说了算"De时候?

　　陈金桥：这种意见当然有些偏颇,但也启示我们去反思政府产业政策De有效性问题.从国际经验来看,政府De直接扶持往往在研发、标准形成等产业化前期阶段,即"天使投资".

　　研发阶段是最有公益性De,如果这个时候标准不开放,就没有更多De厂家加入起来,不能迅速形成产业能力,所以需要政府来引导带动.但是,这个阶段一过,政府就不是主要De驱动力了,就应该"企业说了算"了,要靠运营商、靠市场需求来解决,靠整个产业链拉动,那时直接De行政手段作用不大,间接De宏观调控手段其效益也会衰减.

　　垄断不是改革关键

　　《21世纪》：两会期间,大家对TD标准产业化、电信资费改革、电信重组等相关内容都非常关注,你们怎么看待中国电信业今年De走势?

　　史炜：今天电信业在中国已经由过去De改革先锋体系,变成现在De收获体系,跟石油、民航、金融等其他产业相比,电信市场化程度和体制创新De程度是最高De,从这个角度来讲,今后国家已经不会把电信业De问题当成核心问题.最近国家出了很多De报告,谈到垄断行业De改革,把电信都放到很靠后De位置.

　　《21世纪》：你们认为中国电信业下一轮改革De重点是什么?

　　陈金桥：电信产业改革迄今已经进入第13个年头,目前还不能整体评价电信业改革De成败.现阶段还有更多深层次De问题需要解决,比如说技术升级、产业融合以及有效市场竞争格局等问题.

　　史炜：具体来说,重组只是这个新阶段改革De一部分,还有法人治理结构、薪酬体制、期权期股、开放过程中De法律体系等问题,再深层次De问题比如如何建立法律机制De准入制度以及转售业务等.

　　《21世纪》：新De深化改革具体应如何实施?

　　陈金桥：从全球趋势和国际经验来看,现在传统电信行业已经进入平稳增长和平均利润De新阶段,未来可能进入低盈利阶段.

　　对于整个行业来讲,我觉得转型面临更艰巨De任务.过去,电信公众网主要解决"人到人"De通讯方式,语音业务是主要实现形式.但现在发现,"人到机"De通讯在公众通讯网内没有很好解决,而是通过专网解决,比如民政、水利、农业基本每个大De行业都是自己做De专网,很多甚至自己再建网,这是多大De资源浪费.这不是技术问题,而是体制问题,也有国有电信运营商De运行机制问题.

　　现在各运营商都有较强烈De危机感,提出向"综合信息服务商"发展,这是主动出击De好事,可以化危机为转机.公众市场以外De行业市场是一大空白点,是下一轮改革和发展De重点,我们不能重复低水平、重复建设De老路,小De行业专网生命力不断衰退,必须与公众网进行对接,铁通是第一个转型De范例,但不意味着所有专网企业都需要走同样De道路.资源整合应该开辟新De道路,这个问题不比外资企业进入国内市场简单.

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